低代碼無代碼開發平臺

低代(dai)碼/無(wu)代(dai)碼概念火(huo)了幾年(nian)，不僅巨頭阿(a)里(li)視之(zhi)為重要(yao)戰略，許(xu)多(duo)初創公司(si)也試圖搶占(zhan)機(ji)會(hui)。

所謂(wei)低代(dai)碼工具，是(shi)指開發應用(yong)時(shi)使用(yong)更少代(dai)碼，甚至(zhi)沒有代(dai)碼，用(yong)戶(hu)通過(guo)可視化(hua)的拖、拉、拽圖形界(jie)面，就(jiu)能完成一款(kuan)產品——可以(yi)是(shi)一個(ge)簡單(dan)的社區疫情信息統(tong)計表，也可以(yi)是(shi)更復雜的客(ke)戶(hu)管理CRM系統(tong)。

在一眾(zhong)產品中，簡道云是較(jiao)為特殊的存(cun)在。該(gai)公(gong)(gong)司(si)于2015年上(shang)線，屬(shu)于早期玩家，但至(zhi)今(jin)沒(mei)有融資，這和其(qi)所屬(shu)公(gong)(gong)司(si)帆軟(ruan)的態(tai)度有關——帆軟(ruan)是一家年收入超11億(yi)元的BI廠商，內部(bu)曾定下了“永(yong)不上(shang)市(shi)，利(li)潤共享”的準則(ze)。

帆軟CEO陳炎曾在接受界面新聞采訪時表示，簡道云的成功有運氣成分，是公司嘗試從本地傳統部署轉向SaaS時，正好迎合市場需求的案例。

如(ru)今帆軟孵化出的(de)簡道(dao)云也成為年收入超億元(yuan)的(de)產品。據(ju)披露，簡道(dao)云2021年營收超1億元(yuan)，付費客戶(hu)數量(liang)超一萬家。

但近期一些低代碼廠商停服的消(xiao)息，似乎給行業澆了一盆冷水——賽道已經進入“淘汰賽”階段。對此，簡道云是如何從不到10人的團隊成長至今？又如何在不融資的情況下應對愈發激烈的市場競爭？界面新聞近日專訪了簡道云負責人單蘭杰，他給出了自己的看法。

誕生：確實有運氣成分

界面新聞：帆軟是一家比較傳統的軟件公司，最初為什么決定做SaaS？

單蘭杰：當時(shi)的想法其實非常(chang)簡單。帆(fan)軟的主營業務是報表軟件(jian)，賣(mai)給中(zhong)大型企(qi)業里的IT部(bu)門(men)，需要一(yi)定的開發能力才能把帆(fan)軟產品給用起來。但有些中(zhong)小企(qi)業是沒有IT部(bu)門(men)的，它(ta)們(men)也存在數據管理的需求(qiu)(qiu)，這些需求(qiu)(qiu)應該通過(guo)什么方式來滿(man)足呢？我們(men)就立了(le)這個項目。

最(zui)開始團隊不超過10個(ge)人(ren)，可能就三四個(ge)研發，一(yi)(yi)(yi)兩個(ge)產品(pin)交(jiao)互，所以成(cheng)本也(ye)不高(gao)。產品(pin)功能很簡(jian)單(dan)，就是(shi)一(yi)(yi)(yi)個(ge)表(biao)單(dan)和一(yi)(yi)(yi)個(ge)報(bao)表(biao)，可以實現簡(jian)單(dan)的數據收集(ji)、展示。

界面新聞：最早的用戶怎么來的？

單蘭杰：2013、2014年那陣子有(you)很多辦公協同工具，worktile、teambition之(zhi)類的，正好釘釘也(ye)開始發(fa)力，有(you)了(le)許多企業用(yong)戶，他們做了(le)一定的用(yong)戶教育。

2015年4月(yue)(yue)簡道云(yun)上線，前期幾(ji)個月(yue)(yue)找到種子用戶，也攢了幾(ji)百家，年底11月(yue)(yue)左右和釘釘做了對接，就拿到了很多(duo)企業用戶。我記得那時候光在(zai)釘釘上就有十幾(ji)個群，每個群都是千人規模。我們入(ru)駐得早，在(zai)釘釘上幾(ji)乎(hu)沒有同類產品，算是抓住(zhu)了一波紅利。

界面新聞：成立之初，簡道云在帆軟內部是什么定位？有沒有給你們定目標？

單蘭杰：其實沒(mei)有(you)(you)，當(dang)時更關注的是產(chan)品能(neng)(neng)否(fou)解決用戶需求，有(you)(you)多少用戶能(neng)(neng)把產(chan)品真正用起來。最早上線的時候，公司只定了兩(liang)個底(di)線：一個是不(bu)能(neng)(neng)虧太多；一個是不(bu)能(neng)(neng)用帆軟來給簡(jian)道云背書，這就意味著我們借不(bu)到帆軟的資源，只能(neng)(neng)自(zi)己探索。

我2013年(nian)來公(gong)司(si)實習，2014年(nian)畢業(ye)，年(nian)底這個項(xiang)目就(jiu)立(li)項(xiang)了(le)。團(tuan)隊(dui)人少(shao)，沒(mei)有(you)“帶團(tuan)隊(dui)”一說，都在做(zuo)事，對于我來說這是一個很好的(de)機會。團(tuan)隊(dui)的(de)人也都很年(nian)輕，大部分和我一樣剛(gang)畢業(ye)，所以成本非常低。

而且公(gong)司(si)放手讓我們干，只是(shi)確定幾個底線。至于產品怎么(me)發展、一(yi)年要(yao)賺多少錢、怎么(me)和(he)傳統(tong)業務做(zuo)融合，都沒有怎么(me)限制。（帆軟）公(gong)司(si)那時也還比較小，敢(gan)做(zuo)嘗(chang)試，如果(guo)是(shi)現在去做(zuo)，成本(ben)就很高了(le)。

商業化之路：兩年打磨期，現在最關注健康、可持續增長

界面新聞：簡道云早期是免費模式，如何開始商業化的？

單蘭杰：2017年(nian)(nian)剛開始(shi)商(shang)業(ye)化的時候，簡道云團隊(dui)沒有(you)一(yi)個銷(xiao)售(shou)，當年(nian)(nian)就有(you)上(shang)千(qian)家(jia)企業(ye)客戶靜(jing)默(mo)下單，一(yi)年(nian)(nian)營收(shou)就有(you)500多(duo)萬，差不多(duo)覆蓋了(le)當年(nian)(nian)的支出，所(suo)以2017年(nian)(nian)我們基本實現了(le)盈虧(kui)平(ping)衡。

后(hou)來發現很(hen)多(duo)新用(yong)戶在使用(yong)過程中(zhong)并(bing)不(bu)能充分(fen)的利用(yong)簡道云的價值，我們花費(fei)了很(hen)多(duo)精力(li)做出的功能，很(hen)多(duo)用(yong)戶并(bing)不(bu)知道能用(yong)在什么地方(fang)解決什么問題(ti)，所以才(cai)組建了銷售團隊和客(ke)戶成功團隊。

界面新聞：兩年做免費嘗試并不常見，現在很多低代碼產品在創業初期就規劃好了商業化路徑，也拿了很多融資。

單蘭杰：因為早期我(wo)(wo)們(men)也不知道產品(pin)要(yao)做成(cheng)什(shen)么(me)樣(yang)，所以需(xu)要(yao)慢慢嘗試、打磨產品(pin)，這(zhe)個時(shi)間比較長。市面(mian)上也有產品(pin)一開始就(jiu)定(ding)位清晰，要(yao)做什(shen)么(me)樣(yang)的服務(wu)、吸引什(shen)么(me)人(ren)群、這(zhe)些人(ren)群每(mei)天能(neng)貢獻多少錢，很早就(jiu)需(xu)要(yao)去驗證這(zhe)些事(shi)，驗證清楚了才(cai)能(neng)拿到投資，和我(wo)(wo)們(men)出發點(dian)可(ke)能(neng)不太一樣(yang)。

界面新聞：到2021年簡道云銷售額已經突破1億了，增長很快，你們內部怎么看自己的商業化能力？

單蘭杰：我們(men)一直追求的(de)(de)是健(jian)康(kang)、可持續的(de)(de)增長(chang)(chang)。具體到指標，就是保證健(jian)康(kang)客戶數(shu)的(de)(de)增長(chang)(chang)，以及(ji)合理的(de)(de)利潤，這樣才(cai)能有持續的(de)(de)產(chan)研投入。還有一塊，我們(men)員工收入也要增長(chang)(chang)，這是很現實的(de)(de)問題，這樣才(cai)能吸引到更(geng)多優秀的(de)(de)人(ren)來為(wei)產(chan)品創造價值。

界面新聞：怎么定義“健康客戶”？

單蘭杰：這和用戶行為相關，比(bi)如一個(ge)月要登(deng)陸多少(shao)次，登(deng)陸以后這個(ge)企業每個(ge)月至(zhi)少(shao)提交多少(shao)條數(shu)據，基于這些行為數(shu)據，匯總成一個(ge)指(zhi)標——“健康(kang)分(fen)”，我們把健康(kang)分(fen)高于某個(ge)分(fen)數(shu)的客戶定義為健康(kang)客戶。這種健康(kang)客戶目前占到80%左右。

界面新聞：六年里營收從500萬到1億，簡道云的增長速度是比帆軟快的。現在對于帆軟說，簡道云是什么角色？

單蘭杰：帆(fan)軟收(shou)入大(da)(da)頭來自于本地化(hua)+買斷式(shi)(shi)的(de)(de)(de)商業模式(shi)(shi)，這是帆(fan)軟“傳統(tong)”的(de)(de)(de)一面。而簡(jian)道(dao)云是公有(you)云+訂閱式(shi)(shi)的(de)(de)(de)，是新的(de)(de)(de)模式(shi)(shi)。最近公司也在嘗(chang)試(shi)訂閱式(shi)(shi)的(de)(de)(de)轉型，同時孵化(hua)新的(de)(de)(de)SaaS產品(pin)，簡(jian)道(dao)云屬于賽道(dao)的(de)(de)(de)先鋒(feng)吧，為大(da)(da)家探探路。

“低代碼”迷思：我還找不到另一個合適的詞

界面新聞：簡道云誕生之初“低代碼”的概念還沒有風行，現在怎么看低代碼？

單蘭杰：它(ta)不(bu)(bu)是(shi)一(yi)(yi)個新(xin)名詞(ci)，在Excel問世的(de)時(shi)候就已經有(you)這個概念(nian)了，但放到現在我(wo)(wo)認(ren)為有(you)一(yi)(yi)定誤(wu)導性。比如“既然叫低(di)代(dai)(dai)碼(ma)，是(shi)不(bu)(bu)是(shi)必須有(you)一(yi)(yi)定編程基(ji)礎(chu)才能用(yong)，這個產品(pin)是(shi)不(bu)(bu)是(shi)只降低(di)了代(dai)(dai)碼(ma)量？”雖(sui)說有(you)一(yi)(yi)些(xie)低(di)代(dai)(dai)碼(ma)產品(pin)的(de)確是(shi)面向IT人(ren)員(yuan)的(de)，但我(wo)(wo)們(men)不(bu)(bu)太(tai)一(yi)(yi)樣，絕大(da)部分用(yong)戶(hu)都是(shi)最(zui)終的(de)業務(wu)(wu)人(ren)員(yuan)，他們(men)并(bing)沒有(you)編程基(ji)礎(chu)，只了解(jie)自己的(de)業務(wu)(wu)流程該怎(zen)么走，這些(xie)人(ren)就是(shi)我(wo)(wo)們(men)的(de)核(he)心(xin)用(yong)戶(hu)。

2014年(nian)(nian)那時我(wo)們也想(xiang)不清楚該(gai)怎么(me)定(ding)義（這個產品），最(zui)開始就(jiu)叫(jiao)表單工具，后來(lai)叫(jiao)數據管理平(ping)臺，聽起來(lai)很玄很模(mo)糊(hu)。到(dao)2019年(nian)(nian)低(di)代(dai)碼市場火了，發現這東西和我(wo)們做(zuo)的很類(lei)似(si)，但(dan)低(di)代(dai)碼還是有誤導性(xing)，所以(yi)我(wo)們就(jiu)叫(jiao)零代(dai)碼，不需要代(dai)碼。

其實現在我覺得叫零代(dai)(dai)碼還是有問題，因為(wei)還有“代(dai)(dai)碼”兩個字，最好是不(bu)要有代(dai)(dai)碼。用什么(me)詞(ci)最好，我沒有想出來，要大家一(yi)起想。

界面新聞：目前市場對低代碼產品的認知是怎樣的？

單蘭杰：有(you)兩(liang)個極(ji)端(duan)，一(yi)是(shi)(shi)排斥，聽到(dao)“代(dai)(dai)碼(ma)”就覺(jue)得很復雜；一(yi)個是(shi)(shi)夸大了低代(dai)(dai)碼(ma)產品的(de)價(jia)值，認(ren)為公司所(suo)有(you)需求都能通過它滿足(zu)，這是(shi)(shi)很難的(de)。我覺(jue)得還需要很多廠商一(yi)起(qi)來做用戶教育(yu)。

疫情給我們帶來一(yi)定幫助，提升了企(qi)業數字化的意識和(he)能力(li)。例如有很多傳(chuan)統企(qi)業原(yuan)先用(yong)紙質辦(ban)公，他們很難適應(ying)線上辦(ban)公環境，現(xian)在(zai)也開始(shi)通過(guo)數字化工具(ju)構(gou)建線上能力(li)。

現(xian)在很多大客戶對簡道云的(de)用(yong)(yong)法是(shi)，把它看作企(qi)業里的(de)一(yi)個能(neng)力，開放給前方(fang)的(de)業務(wu)人員(yuan)(yuan)，而(er)不是(shi)用(yong)(yong)在一(yi)個場(chang)景或需(xu)求(qiu)上。可以(yi)通(tong)過(guo)培訓業務(wu)人員(yuan)(yuan)，或者通(tong)過(guo)ITBP的(de)方(fang)式去落地，類似于(yu)HRBP的(de)使用(yong)(yong)方(fang)式。一(yi)個需(xu)求(qiu)，以(yi)前通(tong)過(guo)定(ding)制開發可能(neng)需(xu)要三(san)個月完成，現(xian)在一(yi)星期就(jiu)能(neng)搞定(ding)。

界面新聞：但現實是很多企業有意識做數字化，卻不知道怎么做、從哪里開始。

單蘭杰：剛(gang)才提到的(de)(de)許(xu)多企(qi)業(ye)(ye)(ye)逐漸(jian)將(jiang)簡道云作(zuo)為(wei)數字化能力的(de)(de)建(jian)設工具，我們把這種(zhong)模(mo)式總結為(wei)企(qi)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)“全民(min)開發“，這也正(zheng)是簡道云接(jie)下(xia)來的(de)(de)重(zhong)點(dian)方(fang)向。常(chang)見(jian)的(de)(de)問題(ti)是，企(qi)業(ye)(ye)(ye)對于數字化轉型的(de)(de)認(ren)知(zhi)和(he)理解不足，高層(ceng)喊(han)口號，基(ji)層(ceng)不落實(shi)。

簡道云(yun)(yun)不(bu)僅僅是希望(wang)作為一個(ge)應(ying)用搭(da)建平臺，我們更期望(wang)和(he)這些企(qi)(qi)(qi)(qi)業一起企(qi)(qi)(qi)(qi)業將簡道云(yun)(yun)作為企(qi)(qi)(qi)(qi)業組織能(neng)力(li)的一部分(fen)，讓企(qi)(qi)(qi)(qi)業業務人(ren)員也具備部分(fen)IT的能(neng)力(li)，在規則(ze)制(zhi)定、人(ren)才培養和(he)業務融(rong)合(he)方面(mian)都做(zuo)出行動。

界面新聞：大廠和創業公司都在做低代碼產品，簡道云也和釘釘、華為等平臺有合作，怎么看競爭和合作？

單蘭杰：釘(ding)(ding)釘(ding)(ding)是目前對低代(dai)碼賽道最重(zhong)視的(de)，簡道云(yun)的(de)定位(wei)很簡單，就(jiu)是釘(ding)(ding)釘(ding)(ding)平(ping)臺(tai)里一(yi)(yi)個isv第三方應用。我們的(de)合作(zuo)就(jiu)是遵循(xun)開放平(ping)臺(tai)政(zheng)策，在平(ping)臺(tai)上曝光，獲得一(yi)(yi)些商(shang)機(ji)，平(ping)臺(tai)對交易流水有一(yi)(yi)部分抽成。和華為(wei)云(yun)、飛書、企業微信(xin)等也一(yi)(yi)直保持合作(zuo)。

各個(ge)生(sheng)態（釘釘、飛(fei)書等平臺）里，低(di)代碼產品的確很多，可(ke)能未來還會有(you)(you)產品被淘汰(tai)，因為在生(sheng)態內做得好需要有(you)(you)一定積累，對方才會有(you)(you)資源傾斜。

界面新聞：最近有友商停服了，行業里有人認為這給外界不好的印象，似乎“這個賽道做不下去了”。你怎么看？

單蘭杰：確實(shi)這類產(chan)品還是有些超前，不(bu)管是獲(huo)客還是產(chan)生營收，都有難度(du)，所(suo)以賣掉可能也是一個不(bu)錯的方式。

界面新聞：那為什么簡道云不融資？

單蘭杰：之前(qian)說過，我(wo)們追求(qiu)健康客戶數、利潤還有(you)員工收入的增長，這(zhe)幾個(ge)(ge)方面，其實(shi)不融資也能做得很好(hao)。另外確實(shi)不知道融資以后拿這(zhe)個(ge)(ge)錢要(yao)做什么。